Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Об отсутствии на титульном листе трудовой книжки печати работодателя». Если у Вас нет времени на чтение или статья не полностью решает Вашу проблему, можете получить онлайн консультацию квалифицированного юриста в форме ниже.
Если на титульном листе отсутствует печать, то будьте уверены, что пенсионный фонд крайне негативно отнесется к этому, несмотря на то, что, казалось бы, все записи внутри книжки оформлены правильно и подтверждены печатью, и не примет такой документ. Практически всегда суд принимает сторону пенсионного фонда в этом вопросе. То есть, во избежание затягивания времени лучше сразу заняться вопросом восстановления печати.
Отсутствие печати на титульном листе, ваши действия
Если организация продолжает работать под тем же названием, то решение упрощается и достаточно обратиться на предприятие, соблюдая необходимые формальности, чтобы исправить оплошность.
Если организация была реорганизована, но продолжает свою деятельность, то необходимо обратиться за решением проблемы к правоприемнику, который обязан выдать подтверждающий документ, что трудовая книжка заводилась именно здесь. При отказе можно решить проблему обращением в трудовую инспекцию.
Задача усложняется, если предприятие ликвидировано. Тогда вам придется собирать сведения о том, что такая компания существовала, и что вы работали именно в ней. Здесь придется обратиться в архив, постараться найти бывших сослуживцев, которые подтвердят ваше место работы и с этим багажом обратиться в суд. Положительно вынесенное решение избавит вас от необходимости объяснять отсутствие печати другим организациям и работодателям.
Новые формы трудовой книжки и вкладыша
Формы трудовой книжки и вкладыша в нее не менялись с 2003 года. В новые внесены незначительные правки:
- теперь есть указание, что отчество на первой странице (титульном листе) пишется только при его наличии;
- для сведений о работе в трудовой книжке отведено 14 разворотов, для сведений о награждении – 7 (ранее, напомним, их было поровну – по 10);
- сведениям о работе во вкладыше в трудовую книжку посвящено 12 разворотов и 5 – сведениям о награждении (ранее было 9 и 8 соответственно);
- указано, что печать на первую страницу трудовой книжки и вкладыша проставляется при ее наличии;
- в табличной части сведений о работе добавлено, что надо указывать не только статью и пункт закона, но и его часть.
Что делать, если нет печати на титульном листе трудовой книжки?
Наличие печати на титульном листе важно при предоставлении трудовой книжки в Пенсионный фонд, сотрудники которого тщательно проверяют документы при назначении пособий, выплат и пенсий. В этом случае возникает вопрос, что делать, если нет печати на титульном листе трудовой книжки и можно ли ее восстановить?
Если печать отсутствует по законным основаниям, т. е. ее у организации или ИП ее нет, это не может стать препятствием для назначения пенсии и денежных выплат. При возникновении вопросов, сотрудники Пенсионного фонда должны запросить сведения о наличии печати в налоговый орган.
Если печать отсутствует из-за ошибки работодателя, гражданину необходимо будет подтвердить достоверность данных, указанных в книжке. Для этого рекомендуется обратиться в кадровую службу организации, которая выдавала документ, с просьбой оформить справку, подтверждающую, что лицо являлось сотрудником организации в определенный период времени. Если предприятие реорганизовано, справку дает организация-правопреемник. Если она отказывается это делать, гражданин может обратиться в суд.
В случаях, когда печати нет, а предприятие ликвидировано, лицу также рекомендуется обратиться в судебный орган с требованием признания факта того, что организация действительно существовала, гражданин являлся ее сотрудником и именно он является владельцем трудовой книжки. Для этого необходимо собрать документы в виде трудового договора, информации из архива, справок, выписок и др. данных, которые могут выступать в качестве доказательств.
Изменения в рабочей книжке вносить можно, но делать это нужно согласно нормативно-правовым актам. На каждой странице исправление имеет свои особенности. Так, к примеру, на титульнике зачеркивается только ФИО и дата рождения, если таковые меняются в силу обстоятельств. Другие записи можно только дополнять. Пропускать же строчки в данном месте нельзя.
В любом из вариантов фиксирование каждой информации или ее изменение (исправление ошибки, неточности) сопровождается подтверждением – документом, который является основанием для записей. К тому же нужно, чтобы владелец книжки лично проверил правильность и достоверность написанного, поставив свою подпись в знак подтверждения. Заверить записи подписью и печатью должен человек, занимающийся данными процедурами на предприятии.
Нужна ли печать на титульном листе?
Наличие печати – это необходимое условие, так как Пенсионный фонд очень требовательно относится к ведению этих документов. Печать имеет право ставить только та организация, которая выдавала документ.
Если вы заметили, что в трудовой книжке на первой странице нет печати, необходимо обратиться в службу по кадрам той организации, которая ее выдавала. Если фирма реорганизована, исправить ситуацию должен правопреемник. В том случае, когда он отказывается это делать, пострадавший работник может обратиться в судебные органы.
Следует отметить, что та организация, где сотрудник трудится в настоящее время, не может ставить на титульном листе свою печать. Она будет отличаться от той, которой заверена запись о приеме на работу, а это вызовет дополнительные сомнения о правдивости сведений.
Если организация, которая выдала трудовую книжку, ликвидирована, пострадавшему работнику нужно собрать доказательства того, что такая фирма существовала, а работник действительно там трудился. Информация может храниться в архивах, а трудовой контракт, правильно заверенный, должен быть у самого сотрудника – он также является доказательством.
Если по каким-то причинам доступа к этим документам нет, необходимо разыскать бывших коллег, которые могут выступить в качестве свидетелей. Работник может обратиться в суд с требованием признать тот факт, что конкретная организация выдавала трудовую книжку, но не оформила ее должным образом. Суд вынесет решение, что трудовая книжка принадлежит именно этому работнику и вся информация в ней достоверна.
Имея на руках такой документ, работнику не нужно будет объяснять сотрудникам Пенсионного фонда и последующим работодателям, почему нет печати на титульном листе трудовой книжки.
Ответственность за несоблюдение правил ведения ЭТК
Непредставление сведений о трудовой деятельности или представление их с нарушением срока грозит привлечением к административной ответственности за нарушение норм трудового законодательства, то есть по статье 5.27 КоАП РФ (п. 9 ст. 1 Закона № 436-ФЗ).
В частности, за нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, влечет предупреждение или наложение административного штрафа:
- на должностных лиц и ИП — от 1 до 5 тыс. руб.;
- на юридических лиц — от 30 до 50 тыс. руб.
| 1С:ИТС
Об оформлении трудовых книжек работников в электронном виде читайте в «Справочнике кадровика» раздела «Консультации по законодательству». |
От редакции. Лекция «Электронные трудовые книжки: нормативное правовое регулирование, подготовка отчета в «1С:Зарплате и управлении персоналом 8» (ред. 3)» с участием Н.А. Белянцевой (ПФР) и экспертов 1С состоялась в 1С:Лектории 30.01.2020.
Правы ли в Пенсионном фонде
В соответствии с п. 2.2 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Министерства труда и социального развития РФ от 10.10.2003 N 69, первую страницу (титульный лист) трудовой книжки подписывает лицо, ответственное за выдачу трудовых книжек, после чего ставится печать организации (печать кадровой службы), в которой впервые заполнялась трудовая книжка.
Отсутствие на титульном листе трудовой книжки печати организации не является достаточным основанием для отказа в установлении пенсии.
Отделения Пенсионного фонда должны основывать свои решения об установлении пенсии или об отказе, рассматривая всю совокупность документов, которые представляет заявитель. На практике такие трудовые книжки с отсутствующей печатью на титульном листе сотрудники ПФР объявляют недействительными даже при том, что все остальные записи о работе сделаны правильно и заверены всеми необходимыми печатями и подписями.
Спорить с сотрудниками территориального органа Пенсионного фонда РФ трудно, так как по закону им принадлежит право оценивать документы, представленные для установления пенсии, в том числе и по надлежащему оформлению трудовых книжек. Считается, что отсутствие печати не позволяет достоверно установить тот факт, что сведения о работе в соответствующем разделе трудовой книжки относятся именно к тому лицу, которое указано на титульном листе.
Но выход из этой ситуации есть.
Что делать, если в трудовой книжке работника нет печати
Трудовая книжка является основным документом, на основании которого начисляются пенсионные выплаты. Она должна быть заполнена по всем правилам, иначе Пенсионный фонд посчитает такую трудовую книжку недействительной. Это касается и того случая, когда в трудовой книжке нет печати. Выдается трудовая книжка на первом рабочем месте.
Бланк документа оплачивает работник, а заполняет работодатель или лицо, имеющие такие полномочия. Все строки титульного листа заполняются на основании подтверждающих документов. Фамилия, имя и отчество пишутся полностью, дата рождения указывается арабскими цифрами, год не сокращается. Образование, служба в армии, квалификация, разряд и прочая информация переписывается с соответствующих документов, которые должен предоставить работник.
Если организация, которая выдала трудовую книжку, ликвидирована, пострадавшему работнику нужно собрать доказательства того, что такая фирма существовала, а работник действительно там трудился. Информация может храниться в архивах, а трудовой контракт, правильно заверенный, должен быть у самого сотрудника – он также является доказательством.
Если вы заметили, что в трудовой книжке на первой странице нет печати, необходимо обратиться в службу по кадрам той организации, которая ее выдавала.
Если фирма реорганизована, исправить ситуацию должен правопреемник. В том случае, когда он отказывается это делать, пострадавший работник может обратиться в судебные органы.
Если по каким-то причинам доступа к этим документам нет, необходимо разыскать бывших коллег, которые могут выступить в качестве свидетелей. Работник может обратиться в суд с требованием признать тот факт, что конкретная организация выдавала трудовую книжку, но не оформила ее должным образом.
Суд вынесет решение, что трудовая книжка принадлежит именно этому работнику и вся информация в ней достоверна.
- Приказ, который будет доказательством того, что работнику были вменены обязанности по заполнению трудовых книжек. В документе должна быть подпись уполномоченного сотрудника, подтверждающая, что он с ним ознакомлен.
- Все обязанности должны быть указаны в должностной инструкции.
- Документ, подтверждающий вину ответственного лица.
- Любое наказание должно осуществляться согласно законодательству.
Трудовая книжка является основным документом, на основании которого начисляются пенсионные выплаты. Она должна быть заполнена по всем правилам, иначе Пенсионный фонд посчитает такую трудовую книжку недействительной. Это касается и того случая, когда в трудовой книжке нет печати.
Выдается трудовая книжка на первом рабочем месте. Бланк документа оплачивает работник, а заполняет работодатель или лицо, имеющие такие полномочия. Все строки титульного листа заполняются на основании подтверждающих документов. Фамилия, имя и отчество пишутся полностью, дата рождения указывается арабскими цифрами, год не сокращается.
Образование, служба в армии, квалификация, разряд и прочая информация переписывается с соответствующих документов, которые должен предоставить работник. Если организация, которая выдала трудовую книжку, ликвидирована, пострадавшему работнику нужно собрать доказательства того, что такая фирма существовала, а работник действительно там трудился. Информация может храниться в архивах, а трудовой контракт, правильно заверенный, должен быть у самого сотрудника – он также является доказательством.
Если вы заметили, что в трудовой книжке на первой странице нет печати, необходимо обратиться в службу по кадрам той организации, которая ее выдавала. Если фирма реорганизована, исправить ситуацию должен правопреемник. В том случае, когда он отказывается это делать, пострадавший работник может обратиться в судебные органы.
Если по каким-то причинам доступа к этим документам нет, необходимо разыскать бывших коллег, которые могут выступить в качестве свидетелей. Работник может обратиться в суд с требованием признать тот факт, что конкретная организация выдавала трудовую книжку, но не оформила ее должным образом. Суд вынесет решение, что трудовая книжка принадлежит именно этому работнику и вся информация в ней достоверна.
- Приказ, который будет доказательством того, что работнику были вменены обязанности по заполнению трудовых книжек. В документе должна быть подпись уполномоченного сотрудника, подтверждающая, что он с ним ознакомлен.
- Все обязанности должны быть указаны в должностной инструкции.
- Документ, подтверждающий вину ответственного лица.
- Любое наказание должно осуществляться согласно законодательству.
В трудовой книжке не стоит печать на первой странице
Как правило, работодатель принимает решение уволить сотрудника, если нарушения были неоднократными. Работник, в случае несогласия с взысканием, может обратиться в инспекцию труда или к другим органам по трудовым спорам. Материальная ответственность наступает в том случае, когда пострадавший работник понес убытки, например, в случае вынужденной безработицы вследствие недостоверных записей.
В соответствии с пунктом 2. 2 Инструкции первую страницу (титульный лист) трудовой книжки подписывает лицо, ответственное за выдачу трудовых книжек, после чего ставится печать организации (печать кадровой службы), в которой впервые заполнялась трудовая книжка. В то же время полагаем, что отсутствие печати на титульном листе трудовой книжки при условии, что все записи о трудовой деятельности внесены правильно, не является автоматически основанием для признания трудовой книжки недействительной. После того, как все личные сведения будут вписаны, работник в обязательном порядке должен с ними ознакомиться. Только после его одобрения ответственное лицо ставит на титульном листе собственную подпись и печать организации. Наличие печати – это необходимое условие, так как Пенсионный фонд очень требовательно относится к ведению этих документов.
Правила и порядок постановки оттиска
При внесении записи об увольнении сотрудника в его трудовую необходимо знать основные правила постановки оттиска.
Оттиск должен располагаться так, чтобы он немного накладывался на название занимаемой должности сотрудника, который расписывается под записью.
Печать должна быть поставлена ровно, не допускается нанесение оттиска боком или в перевернутом виде. Если поставленный оттиск неразборчивый и бледный, это не является грубым нарушением.
В таком случае исправлять запись об увольнении не нужно, достаточно сделать новый четкий оттиск рядом со старым. Оттиск ставится в самую последнюю очередь, после внесения соответствующей записи, подписи руководителя предприятия и самого работника.
Каждый сотрудник, на которого возложена кадровая работа, обязан знать вышеуказанные требования постановки оттиска. Несоблюдение данных требований влечет за собой потерю юридической значимости записи, на которой поставлен неправильный оттиск.
[3]
ЭКСКЛЮЗИВ: После записи об увольнении нет печати: что делать новому работодателю?
По общему правилу если организация, которая произвела неправильную или неточную запись, ликвидирована, исправление производится работодателем по новому месту работы на основании соответствующих документов (например, копии приказа об увольнении).
При увольнении работника все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы у этого работодателя, должны быть заверены подписью лица, ответственного за ведение трудовых книжек, печатью работодателя и подписью самого работника.
Но может получиться и так, что записи в трудовой книжке работника, сделанные последним работодателем, не заверены печатью. А этот работодатель к моменту, когда работник поступает на работу к другому работодателю, уже ликвидирован и исключен из ЕГРЮЛ.
Может ли новый работодатель исправить отсутствие печати предыдущего работодателя в трудовой книжке? На этот вопрос нам ответил заместитель руководителя Роструда Шкловец Иван Иванович: «Если работник располагает документами, подтверждающими его прием и увольнение, новый работодатель вправе внести исправления в трудовую книжку. Однако отсутствие печати, которая заверяет записи предыдущего работодателя, исправить не представляется возможным. Один из возможных вариантов в этой ситуации — оформить новую трудовую книжку по письменному заявлению лица, поступающего на работу, с указанием причины необходимости оформления трудовой книжки.
Имейте в виду, что новый работодатель вправе принять такого человека на основную работу только если у него есть документы, подтверждающие его увольнение с прежней работы (например, копия приказа об увольнении). В противном случае он может взять его на работу только по совместительству.
Кроме того, в случае, когда в трудовой книжке нет печати прежнего работодателя, она считается оформленной ненадлежащим образом, поэтому при подсчете страхового стажа для оплаты больничного работодателю придется использовать другие документы (ту же копию приказа об увольнении).
У работника же в будущем могут возникнуть проблемы со службой занятости (которая может не засчитать указанные периоды в период оплачиваемой работы для исчисления пособия по безработице), а также с органами ПФР при назначении трудовой пенсии».
Подытожим: если у работника есть на руках копия приказа об увольнении, то внесение записи о приеме на работу в его трудовую книжку при отсутствии в ней печати предыдущего работодателя не чревато ничем серьезным ни для вас, ни для работника. Не забудьте только приобщить к личному делу работника копию с копии приказа об увольнении. Она понадобится:
• вам — для подтверждения правильности подсчета страхового стажа работника для исчисления соцстраховских пособий;
• работнику — для подтверждения стажа для пособий и впоследствии для назначения пенсии.
Если же у нового сотрудника нет никаких документов, подтверждающих увольнение с прежнего места работы, и вы берете его на основную работу, то лучше заведите ему новую трудовую книжку по его заявлению. Ведь трудинспекция при проверке может посчитать, что вы незаконно приняли сотрудника на основную работу, и оштрафовать за нарушение трудового законодательства.
На протяжении многих месяцев будущие пенсионеры безрезультатно ходят по различным государственным инстанциям в поиске защиты своих нарушенных прав, теряя драгоценное время, а подчас и здоровье, но не получают положительного результата в решении проблемы.
Граждане получают от Пенсионного фонда решение об отказе в назначении досрочной пенсии, в их страховой стаж не включаются определенные периоды: такие как армия, отпуск по уходу за ребенком, учеба в различных учреждениях, курсы повышения квалификации и другое. В этом случае нужно подавать исковое заявление в суд и включать в стаж периоды работы в судебном порядке.
Бывают случаи, когда с течением времени в трудовой книжке становится невозможным прочитать запись или печать организации. В этом случае нужно заказывать экспертизу записи и подтверждать свой страховой стаж в суде.
Зачастую граждане сталкиваются с еще одной проблемой при оформлении пенсии, в трудовой книжке на титульном листе фамилия, имя, отчество либо год рождения указан неверно, то есть не соответствует данным в паспорте, а организации, которая вносила запись двадцать, а то и тридцать лет назад, не существует. В этом случае, проблему можно решить, подав заявление об установлении юридического факта в суд по месту вашего проживания.
Так как при оформлении пенсии люди сталкиваются с массой всевозможных трудностей при сборе документов, рекомендую вам заранее посмотреть записи в своей трудовой книжке, у работодателя взять должностную инструкцию, справки, уточняющие особые условия труда, сведения о заработной плате, чтобы в дальнейшем избежать ненужной никому беготни и спокойно выйти на пенсию.
Я помогаю гражданам по вопросам оформления пенсии, защищаю их права и законные интересы в суде. В основном это люди рабочих профессий, такие как каменщики, газоэлектросварщики, монтажники, работники здравоохранения и образования, люди, занятые на работах с вредными и тяжелыми условиями труда, граждане, выработавшие свой северный стаж в районах Крайнего севера и местностях, приравненных к ним. Я выиграла более 300 судебных процессов по вопросам назначения пенсий и помогла оформить и получить пенсию досрочно.
Что делать, если в трудовой книжке работника нет печати?
После того, как все личные сведения будут вписаны, работник в обязательном порядке должен с ними ознакомиться. Только после его одобрения ответственное лицо ставит на титульном листе собственную подпись и печать организации. Наличие печати – это необходимое условие, так как Пенсионный фонд очень требовательно относится к ведению этих документов. Печать имеет право ставить только та организация, которая выдавала документ.
Имея на руках такой документ, работнику не нужно будет объяснять сотрудникам Пенсионного фонда и последующим работодателям, почему нет печати на титульном листе трудовой книжки.
За неправильное оформление и ведение этих документов предусмотрено наказание. Всю ответственность несет лицо, ответственное за заполнение трудовой книжки.
Наказание может быть следующее: Дисциплинарная ответственность применяется чаще всего.
Чтобы взыскание можно было применить к лицу, которое несет ответственность за заполнение трудовых книжек, необходимо наличие определенных документов:
-
замечание в устной форме,
- выговор,
- увольнение.
Работодатель сам решает, какое именно взыскание использовать к провинившемуся работнику, но оно должно быть адекватно проступку. Первое нарушение не считается основанием для увольнения, но с работника могут быть сняты полномочия. Как правило, работодатель принимает решение уволить сотрудника, если нарушения были неоднократными.
Работник, в случае несогласия с взысканием, может обратиться в инспекцию труда или к другим органам по трудовым спорам.
Материальная ответственность наступает в том случае, когда пострадавший работник понес убытки, например, в случае вынужденной безработицы вследствие недостоверных записей. Материальные взыскания применяются в следующих случаях:
- если работодатель не выдал трудовую книжку вовремя;
- если была произведена ошибочная запись в трудовой книжке.
Правильная постановка печати в трудовой книжке
Например, если речь идет о постановке печати на титульном листе, то мы ставим печать в нижнем правом углу.
В данной печати мы ставим подпись и дату.
Эта постановка печати считается правильной. Сотрудник отдела кадров должен либо сходить и поменять печать на работающую такого же вида и образца, либо попросить работника на пару ней отсрочить получения трудовой и изготовить новую печать.
Часто бывает так, что в распоряжении сотрудников отдела кадров находится сразу несколько печатей.
Иногда, задумавшись, сотрудники ставят совсем не ту печать в документ и не знают, что с этим делать. Самый плохой вариант – это отдать трудовую сотруднику.
Правильный вариант, это написать строкой ниже в трудовой, что данная запись не верна и уже под следующим порядковым номером продублировать ранее сделанную запись, но уже с правильной печатью.
Плохо видно печать в трудовой книжке что делать
Делая в Трудовой книжке запись об увольнении работника, я поставила печать организации,но она плохо пропечаталась. На нее я поставила еще одну, она размазалась полностью.
Такая недействительна, что делать в таком случае? Вы всё сделали правильно, при внесении записи в трудовую книжку об увольнении её необходимо заверять организации, п. 2.2 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Минтруда России от 10.10.2003 N 69.
К сожалению, трудовое законодательство и соответствующие нормативные акты не содержат положений, применение которых мы могли рекомендовать для разрешения создавшейся ситуации. После этого аккуратно заверить внесённые записи печатью организации.
Выберите рассылки, на которые вы хотите или не хотите быть подписанным.
Возможность добавления публикаций имеют только авторизованные зарегистрированные пользователи.
© 2004-2019 HR-Portal: Сообщество HR-Менеджеров Можно ли поставить в книжку еще раз печать если первый раз печать не пропечаталась? Да, можно. Если при заверении записи об увольнении в трудовой книжке оттиск организации получился смазанным и имеет плохо читаемые реквизиты, необходимо проставить рядом еще раз таким образом, чтобы все реквизиты хорошо прочитывались. Причем печать с плохо читаемыми реквизитами перечеркивать не следует.
Обоснование данной позиции приведено ниже в материалах Системы Главбух Работник предоставил трудовую книжку, в которой плохо видна печать.
Можно ли принимать такую книжку или нужно как-то это исправить? инспектор по кадрам (г. Нижний Тагил) ЖУРНАЛ «КАДРОВОЕ ДЕЛО», № 11, НОЯБРЬ 2010 * Так выделена часть материала, которая поможет Вам принять правильное решение Наши эксперты помогут за 24 часа! Ставила в трудовую книжку, а она очень плохо пропечаталась: невидно названия организации и ее административно- правовой формы.
Могу ли я поставить рядом еще одну печать? � Заранее благодарна за ответ!
Но я знаю случаи, что при оформлении пенсии в ПФ требуют копии приказов о приеме и уволнении из-за плохо проставленной печати.
Вот к примеру, одна моя сотрудница не может подтвердить несколько лет стажа — плохо проставлена, а фирма то, исчезла (раньше, во время перестройки, много таких «однодневок» было). И к тому же оттиск печати не просто формальность, а реквизит заверяющий подлинность подписи должностного лица, а если этот оттиск нечитаем, то в подлинности его можно усомниться, равно как и в подлинности подписи должностного лица и записи в ТК.